COMPTE RENDU DU GROUPE DE PAIRS DU POUZIN
REUNION DU 28 FEVRIER 2011-03-01
PRESENTS : Dr AVIAS Claude, Dr MANIETTE Marie Céline, Dr KAPSA Michel, Dr PERRARD Jean-Luc, Dr PUECHGUIRAL Mathieu, Dr QUILICHINI Jean-Claude
EXCUSES : Dr CHALVET Laurent, Dr DOUX Christian
Modérateur : Dr PERRARD
Secrétaire : Dr MANIETTE
Cas N°1 : Dr QUILICHINI
Enfant 12 ans 27kg, toux fébrile fièvre courbatures, examen clinique normal, contexte épidémique, Dgn : grippe.
Ttt symptomatique paracétamol ibuprofène Toplexil.
Références : cf. précédent groupe de pairs
Données actuelles de la science :
- Severe pandemic 2009 H1N1 influenza disease due to pathogenic immune complexes (Nature Medicine 17, 195-199 (2011)): pourquoi H1N1 donne des cas sévères chez les adultes en pleine santé? Les atteintes pulmonaires sont en fait une maladie des complexes immuns. On a détecté un titre élevé d’anticorps de faible avidité (spécificité ?) pour l’antigène H1-2009, et des complexes immuns pulmonaires de faible avidité contre la même protéine, dans les cas des individus sévèrement atteints. Ces Ac peu spécifiques se retrouvent moins chez les personnes âgées, qui ont déjà eu un contact lors de l’épidémie de 1957, et ont donc des Ac de forte avidité.
- Lessons from H1N1 : How partial immunity can kill you (december 20.2010 by generic) trois questions se posent: Est ce que les études concernant le vaccine de la grippe vérifient que les anticorps produits par le vaccin sont effectivement fortement avides ? Est-ce que les anticorps de faible avidité trouvés chez les adultes ayant fait une infection sévère à H1N1 étaient dus au vaccin ou à une exposition antérieure à la grippe ? Est-il sensé de vacciner en masse une population entière en la rendant vulnérable si un virus similaire réapparait et que les anticorps circulant sont de faible avidité ?
- De la médecine générale, seulement de la médecine générale… reprend la revue Nature, Inside vaccines (réf N°1) les cas des patients les plus sévères avaient de hautes concentrations de marqueurs de la maladie des complexes immuns : le système immunitaire s’attaque aux complexes immuns (Ac/Ag) dus à la maladie initiale. Dans le cas de H1N1 cette
maladie des complexes immuns a conduit aux formes respiratoires les plus sévères, voire à la mort lorsque les cas sévères non H1N1 ne présentaient pas ces marqueurs.
Prescrire Mars 2011 pages 205-208: Par ailleurs en ce qui concerne la vaccination de masse chez les personnes âgées, quelques essais prouvent qu’il y a moins de grippes mais pas moins de complications.
En institution il y a un bénéfice à vacciner
Mais ce que l’on fait en France pour le moment, on n’a pas de preuve que ça fait diminuer la morbidité.
CAS N°2 : Dr PUECHGUIRAL
Enfant 6 mois T° 38 depuis la veille au soir. Pas de point d’appel clinique. Sortie sous doliprane + consigne de reconsulter à 48-72 heures si la fièvre persiste.
Données de la science :
Société Française de Pédiatrie : fièvre du jeune enfant (2004)
- aucune étude n’a montré une efficacité supérieure dans l’alternance paracétamol- ibuprofène, donc priorité au paracétamol en monothérapie
- L’hyperthermie maligne, les convulsions fébriles sont en rapport avec une prédisposition génétique, donc le traitement de la fièvre vise à lutter contre l’inconfort de l’enfant, et pas à prévenir des convulsions.
- L’aspirine doit être évitée dans les viroses à cause du sd de Reyes
- Il est recommandé de ne pas utiliser l’ibuprofène dans les cas de varicelle (surinfections bactériennes graves)
AFSSAPS janvier 2005 : informations sur les traitements de la fièvre chez l’enfant
- les médicaments que l’on peut utiliser sont le paracétamol, l’ibuprofène et le kétoprofène, l’aspirine
- chez l’enfant de moins de 3 mois, seuls paracétamol et aspirine peuvent être utilisés
CAS N°3 Dr KAPSA
Homme 36 ans diarrhée vomissements fièvre
Abdomen sensible
Dgn : GEA épidémique
Surveillance, arrêt 3 jours, tiorfan, motilium
Recommandations : HAS « référentiel sur les arrêts de travail » -dec 2009
- la durée d’un arrêt de travail préconisée par la CNAMTS en cas de gastro entérite virale ne semble pas teir compte de la contagiosité résiduelle après la phase aiguë
- il semblerait utile de prévoir un isolement, au moins partiel, durant la phase aiguë et jusqu’à 48 heures après la disparition des symptômes, soit de 5 à 6 jours
Recommandations relatives aux conduites à tenir devant des GEA en établissement d’hébergement pour personnes âgées (haut conseil de la santé publique-29/01/2010)
- déclaration obligatoire à la cellule de veille sanitaire si au moins 5 cas de GEA infectieuses dans une période de quatre jours chez les résidents ou les membres du personnel
- traitement : correction des pertes hydro électrolytiques avec utilisation possible du SRO. Cola pas adapté car pauvre en sodium et en potassium. Le SRO est administré chez l’adulte sur une base de 1 à 2 litres le premier jour, en alternance avec de l’eau selon l’importance de la diarrhée. Leur utilisation doit être adaptée à l’évolution de la diarrhée afin de prévenir le risque d’hypernatrémie iatrogène. (là pour moi c’est pas limpide)
- la perf sous cut peut être une alternative à la voie orale : max 1l par nuit, 1.5l par 24 heures
- perf IV en cas de s de gravité, nausées, vomissements, déshydratation sévère (définie par une quantité à perfuser de plus de 1.5l par 24 heures)
- PEC des vomissements : ttt de première intention : métopimazine (vogalène°). Métoclopramide à utiliser avec prudence chez les personnes âgées
- PEC diététique : maintenir les apports protéino-énergétiques pour éviter la dénutrition, et à la phase aiguë régime sans résidu et sans lactose
- L’utilisation des anti-diarrhéiques est de principe déconseillée, éventuellement les antisécrétoires, mais pas les ralentisseurs de transit ; les antispasmodiques peut soulager les symptômes.
- L’intérêt de la diosmectite a été démontré dans les GEA infantiles, diminution des douleurs et du nombre de selles mais pas chez les personnes âgées.
- Traitement antibiotique et antiinfectieux : la grande majorité des GEA est d’origine virale, donc les indications de l’antibiothérapie doivent rester rares. L’intérêt des antiseptiques intestinaux n’a pas été démontré. AT QUE SI une infeciton bactérienne est suspectée et uniquement en cas de syndrome dysentérique, de signes de gravité, de fièvre élevée ou d’évolution supérieure à 3 ours, et FAIRE UNE COPROCULTURE + RECHERCHE DE TOXINES DE CLOSTRIDIUM DIFFICILE. L’atb doit être débuté avant les résultats de la copro. Les Quinolones PO constituent le ttt e choix, efficaces sur salmonelles, shigelles, campylobacter jejunii. AZYTROMYCINE en cas de CI aux quilonoles. Lévofloxacine 50mg 1*/j ofloxacine 200mg 2*/j cirpofloxacine 500mg 2*/j pendant 3 à 5 jours selon les symptômes. azythro (hors AMM) soit 500mg/j pendant 3 jours soit 500 à J1 puis 250 pendant 4 jours
- Diarrhée à clostridium difficile : ttt de première intention (de la toxine ; pas de ttt des porteurs sains) : METRONIDAZOLE 500*3/J Pendant 10 à 14 jours.
- Diarrhée aiguë du voyageur : due en majorité à des infections ou toxi infections bactériennes, surtout escherichia coli. Ne se traitent que lorsqu’elles persistent au retour (sauf si tu voyages un an évidemment) et ce ttt n’est indiqué que dans les formes moyennes ou sévères, fébriles avec ou sans selles glairo sanglantes. Ttt par fluoroquinolones ou azythro si CI aux FQ.
- Ttts parasitaires : le parasite le plus fréquemment retrouvé est Giardia Intestinalis. Ttt de ref métronidazole 250mg 3*/jour pendant 5 jours
Prescrire 1991 tome 11 N° 110 « infections hospitalières à clostridium difficile »
- Fréquemment d’origine nosocomiale
- Diminution significative en cas d’utilisation de gants
CAS N°4 : Dr AVIAS
Enfant de 13 ans GEA. Recommandations déjà identifiées
A noter que la durée de rémanence du virus dans les selles avec une charge virale suffisante pour être contagieuse, est de 10 jours après la guérison clinique pour le rota virus et l’adénovirus.
CAS N°5 : Dr PERRARD
Femme de 52 ans renouvellement de ttt , qui ne voulait en fait pas reprendre son ttt. ATCD en 2005 d’une thrombose d’une branche de l’artère centrale de la rétine. Depuis ce temps là elle est sous aspirine. Elle signale souvent des règles abondantes, et des saignements gingivaux.
Recommandations HAS mars 2008 : prévention vasculaire après un infarctus cérébral ou un AIT, recommandations pour la pratique clinique. (Réduction du risque de l’évènements vasculaire de 13%)
Autres données actuelles de la science :
- http://www.uvp5.univ-paris5.fr/CAMPUS-OPHTALMOLOGIE; OCCLUSIONS ARTERIELLES RETINIENNES Pr A Mathis 2005
- http://www.univ-st-etienne.fr/saintoph/finit/ophtalm8/oacr.htm:OCCLUSION DE L’ARTERE CENTRALE DE LA RETINE OU DE SES BRANCHES Pr Philippe Gain, Dr Gilles Thuret.
Problème soulevé par le médecin : je cite : « toujours l’éternelle question qui nous est posée lors de notre prise de décision. On se base sur un risque qui s’applique à une population donnée, calculé sur un échantillon et on doit extrapoler ce risque, essayer d’en tirer un bénéfice pour notre patient dans notre relation duelle. »
8.3.11
31.1.11
COMPTE RENDU DU GROUPE DE PAIRS DU POUZIN DU 17 JANVIER 2011
Présents: Jean-Luc PERRARD, Michel KAPSA, Mathieu PUECHGUIRAL, Jean-Claude
QUILICHINI, Marie-Céline MANIETTE
Excusés: Claude AVIAS, Christian DOUX
Modérateur: Jean-Claude QUILICHINI
Secrétaire: Marie-céline MANIETTE
CAS N°1: JL Perrard
femme de 38 ans 72kg vient pour syndrome grippal; Fumeuse occasionnelle. État subfébrile, rhume
+/- douleur abdominale. Pas de fièvre, gorge légèrement érythémateuse
Diagnostic retenu: rhume
recommandations AFSSAPS: antibiothérapie par voie générale en pratique courante dans lesinfections respiratoires hautes. Octobre 2005
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/e7545c16eaf2690369c724cf863f
9c65.pdf
points soulevés:
– pas d'intérêt des AINS dans les affections ORL de l'enfant
– les vasoconstricteurs locaux ont un effet en terme de confort, et sont CI chez les enfants de
moins de 12 ans
CAS N°2: M Kapsa
femme de 34 ans, 52kg, douleurs abdominales depuis 2 mois
ATCD personnels: problèmes professionnels, instabilité sentimentale
douleurs abdo chroniques depuis 2 mois, prédominance de diarrhée, ex clinique normal.
Hypothèse diagnostique: syndrome de l'intestin irritable (ou colopathie fonctionnelle)
=> essai antispasmodiques et prescription d'une échographie abdominale qui revient négative
qq conseils d'hygiène de vie
pas de recommandations identifiées HAS ou AFSSAPS
autres données de la science: « douleurs abdominales chroniques et intestin irritable- hôpitaux
universitaires de Genève
http://premier-recours.hug-gen.ch
dans ce document, on peut retenir notamment:
– qu'on appelle douleur abdo chronique une douleur qui dure depuis plus de 3 mois
– penser aux effets indésirables de médicaments
– les examens complémentaires doivent être ciblés
– pour ce qui est du sd de l'intestin irritable, on retiendra les critères de ROME III: les critères
doivent être remplis pour les 3 derniers mois et les premiers symptomes doivent remonter à au
moins 6 mois. Douleur/inconfort abdominal au moins 3 jours par mois durant les 3 derniers
mois, associé à au moins deux des symptômes suivants:
– amélioration à la défécation
– début des symptômes associé à un changement de la fréquence du transit
– début des symptômes associé à un changement de l'apparence des selles
– lien fort entre une somatisation et un grand nombre d'examens pratiqués donc attention à ne pas
multiplier les examens inutiles
– en ce qui concerne la prise en charge du sd de l'intestin irritable:
– comportement alimentaire : diminution des hydrates de carbones et du
lactose si associés à diarrhées
– fibres alim ou laxatifs type mucilages si constipation
– spasmolytiques
– antidépresseurs (mais globalement ttt médicament d'importance modérée)
– et soutien psychothérapeutique (sd de l'intestin irritable lié à plus de comorbidités
psychiatriques)
– importance de ne pas considérer ce syndrome comme un dgn d'exclusion, ce
qui risquerait de multiplier les ex complémentaires
CAS N°3: M Puechguiral
enfant de 18 mois 11kg diarrhée vomissements depuis 24 heures pas de s de deshydratation
pas de perte de poids
GEA aigue => sortie sous SRO et tiorfan
pas de recommandations HAS ou AFSSAPS
cours de la faculté de médecine de Lille : diarrhée aiguë et deshydratation chez le nourrisson,
nov 2004
discussion sur:
– l'aspect inadapté des sodas pour la réhydratation, et la valeur du SRO
– si un enfant refuse le SRO et ne vomit pas, c'est qu'il n'a pas soif, un enfant qui a soif boit
– si vomissements donner la solution bien fraîche
– un nourrisson peut boire jusqu'à 300ml/kg/j
– la persistance des selles liquides est normale.
– Peut être accompagné de la prise de tiorfan qui complète l'efficacité du SRO (à voir sur recos)
– litige sur l'intérêt de la suspension du lait pendant 24 heures
=> question pour JL Perrard: intérêt d'arrêter le lait en cas de vomissements / diarrhées
CAS N°4 JC Quilichini
femme 42 ans 71kg barre frontale fièvre douleur à la palpation des sinus frontaux jetage purulent
post catharre tubaire + ronflements bronchiques, évoluant depuis une semaine
hypothèse dgn: sinusobronchite aiguë
augmentin 8 jours solupred 3 jours et AT 3 jours
recommandations AFSSAPS: antibiothérapie par voie générale en pratique courante dans les
infections respiratoires hautes de l'adulte et de l'enfant, oct 2005
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/e7545c16eaf2690369c724cf863f
9c65.pdf
selon ces recos les antibios recommandés sont
– amoxi-clav 7 à 10 jours
– cefuroxim, cefpodoxim et cefotiam (le moins cher) 5 jours
– pristinamycine si allergie aux pénicillines mais bien plus cher
autres données actuelles de la science:
– PRESCRIRE : rhinosinusites aiguës de l'adulte: le plus souvent, pas d'antibiothérapie d'emblée
– « au bout d'une à deux semaines, 60 à 80% des patients sont guéris ou en meilleur état
sans antibiothérapie
– antibiothérapie de 5 jours aussi efficace que de 10 jours
– l'amoxicilline est l'antibio à choisir en premier
– PRESCRIRE : Télithromycine: troubles visuels, crises de myasthénie...
par paralysie réversible du corps ciliaire
en plus de tous les autres ES de la télithromycine A PROSCRIRE!!!!
atteintes hépatiques graves
QUILICHINI, Marie-Céline MANIETTE
Excusés: Claude AVIAS, Christian DOUX
Modérateur: Jean-Claude QUILICHINI
Secrétaire: Marie-céline MANIETTE
CAS N°1: JL Perrard
femme de 38 ans 72kg vient pour syndrome grippal; Fumeuse occasionnelle. État subfébrile, rhume
+/- douleur abdominale. Pas de fièvre, gorge légèrement érythémateuse
Diagnostic retenu: rhume
recommandations AFSSAPS: antibiothérapie par voie générale en pratique courante dans lesinfections respiratoires hautes. Octobre 2005
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/e7545c16eaf2690369c724cf863f
9c65.pdf
points soulevés:
– pas d'intérêt des AINS dans les affections ORL de l'enfant
– les vasoconstricteurs locaux ont un effet en terme de confort, et sont CI chez les enfants de
moins de 12 ans
CAS N°2: M Kapsa
femme de 34 ans, 52kg, douleurs abdominales depuis 2 mois
ATCD personnels: problèmes professionnels, instabilité sentimentale
douleurs abdo chroniques depuis 2 mois, prédominance de diarrhée, ex clinique normal.
Hypothèse diagnostique: syndrome de l'intestin irritable (ou colopathie fonctionnelle)
=> essai antispasmodiques et prescription d'une échographie abdominale qui revient négative
qq conseils d'hygiène de vie
pas de recommandations identifiées HAS ou AFSSAPS
autres données de la science: « douleurs abdominales chroniques et intestin irritable- hôpitaux
universitaires de Genève
http://premier-recours.hug-gen.ch
dans ce document, on peut retenir notamment:
– qu'on appelle douleur abdo chronique une douleur qui dure depuis plus de 3 mois
– penser aux effets indésirables de médicaments
– les examens complémentaires doivent être ciblés
– pour ce qui est du sd de l'intestin irritable, on retiendra les critères de ROME III: les critères
doivent être remplis pour les 3 derniers mois et les premiers symptomes doivent remonter à au
moins 6 mois. Douleur/inconfort abdominal au moins 3 jours par mois durant les 3 derniers
mois, associé à au moins deux des symptômes suivants:
– amélioration à la défécation
– début des symptômes associé à un changement de la fréquence du transit
– début des symptômes associé à un changement de l'apparence des selles
– lien fort entre une somatisation et un grand nombre d'examens pratiqués donc attention à ne pas
multiplier les examens inutiles
– en ce qui concerne la prise en charge du sd de l'intestin irritable:
– comportement alimentaire : diminution des hydrates de carbones et du
lactose si associés à diarrhées
– fibres alim ou laxatifs type mucilages si constipation
– spasmolytiques
– antidépresseurs (mais globalement ttt médicament d'importance modérée)
– et soutien psychothérapeutique (sd de l'intestin irritable lié à plus de comorbidités
psychiatriques)
– importance de ne pas considérer ce syndrome comme un dgn d'exclusion, ce
qui risquerait de multiplier les ex complémentaires
CAS N°3: M Puechguiral
enfant de 18 mois 11kg diarrhée vomissements depuis 24 heures pas de s de deshydratation
pas de perte de poids
GEA aigue => sortie sous SRO et tiorfan
pas de recommandations HAS ou AFSSAPS
cours de la faculté de médecine de Lille : diarrhée aiguë et deshydratation chez le nourrisson,
nov 2004
discussion sur:
– l'aspect inadapté des sodas pour la réhydratation, et la valeur du SRO
– si un enfant refuse le SRO et ne vomit pas, c'est qu'il n'a pas soif, un enfant qui a soif boit
– si vomissements donner la solution bien fraîche
– un nourrisson peut boire jusqu'à 300ml/kg/j
– la persistance des selles liquides est normale.
– Peut être accompagné de la prise de tiorfan qui complète l'efficacité du SRO (à voir sur recos)
– litige sur l'intérêt de la suspension du lait pendant 24 heures
=> question pour JL Perrard: intérêt d'arrêter le lait en cas de vomissements / diarrhées
CAS N°4 JC Quilichini
femme 42 ans 71kg barre frontale fièvre douleur à la palpation des sinus frontaux jetage purulent
post catharre tubaire + ronflements bronchiques, évoluant depuis une semaine
hypothèse dgn: sinusobronchite aiguë
augmentin 8 jours solupred 3 jours et AT 3 jours
recommandations AFSSAPS: antibiothérapie par voie générale en pratique courante dans les
infections respiratoires hautes de l'adulte et de l'enfant, oct 2005
http://www.afssaps.fr/var/afssaps_site/storage/original/application/e7545c16eaf2690369c724cf863f
9c65.pdf
selon ces recos les antibios recommandés sont
– amoxi-clav 7 à 10 jours
– cefuroxim, cefpodoxim et cefotiam (le moins cher) 5 jours
– pristinamycine si allergie aux pénicillines mais bien plus cher
autres données actuelles de la science:
– PRESCRIRE : rhinosinusites aiguës de l'adulte: le plus souvent, pas d'antibiothérapie d'emblée
– « au bout d'une à deux semaines, 60 à 80% des patients sont guéris ou en meilleur état
sans antibiothérapie
– antibiothérapie de 5 jours aussi efficace que de 10 jours
– l'amoxicilline est l'antibio à choisir en premier
– PRESCRIRE : Télithromycine: troubles visuels, crises de myasthénie...
par paralysie réversible du corps ciliaire
en plus de tous les autres ES de la télithromycine A PROSCRIRE!!!!
atteintes hépatiques graves
23.12.10
Réunion du 20 décembre 2010
Réunion du 20 décembre 2010
Groupe de pairs du clos du verger
blog http://epidaure 2607.blogspot.com
identifiant 07250POU001
modérateur Dr Perrard
secrétaire Dr Kapsa
Début séance 20h45
I - Exposés :
1 - Dr Perrard :
Homme 70 ans - acte HTA et Alzheimer - vient pour renouvellement
discussion : indications des anticholinesterases dans le traitement de la maladie
d'Alzheimer
réf. : HAS "prise en charge de la mal d'Alzheimer" 09/2009
HAS service des bonnes pratiques professionnelles 03/2008
Revue Prescrire " interactions médicamenteuses des anticholinesterases "
02/2006 tome 26 n°269 ET 12/2010 tome 30 n°326
Questionnement du groupe : Savoir arrêter les traitements chez la personne âgée
2 - Dr Kapsa :
Femme 54 ans - épisode bronchitique
atcd : découverte récente diabete type 2 et HTA
ref : HAS "diabete type 2 "
HAS " prise en charge HTA "
Interrogation : contexte socio-économique très défavorable et observance du traitement
3 - Dr Puechguiral :
homme 42 ans - rhino simple -
atcd algodystrophie
discussion : rappels sur le sd algodystrophique
réf afssaps 2004 : calcitonines
réf
question : délai à retenir apres l'accident initial pour pouvoir envisager un
diagnostic d' algodystrophie
4 - Dr Quilichini :
homme 74 ans renouvellement
atcd diabète type 1 depuis l'âge de 29 ans
discussion recos concernant la vaccination antipneumococcique
ref revue Prescrire 12/1999 tome 19 n°201
revue Prescrire 01/2009 tome 29 n°303
monographie du pneumo 23 du 18 juillet 2008
HAS commission de transparence 12/2007 pneumo 23
II - Réponses aux questions de la réunion précédente :
- ne pas associer vaccin hexavalent et vaccin meningococcique
- bronchiolite du NRS : sur 100 bronchiolites ( revue "Exercer" 11/2003 n°67 )
20 sont vues en milieu hospitalier, dont 14 amenées par les parents
3 à 5 d'entre elles sont hospitalisées
- Acc du travail survenant à la veille d'un départ en retraite - régime général - question posée au médecin Conseil de la CPAM : les indemnités de l'AT se cumulent avec les droits à la
retraite.
fin de la séance 22h45
Groupe de pairs du clos du verger
blog http://epidaure 2607.blogspot.com
identifiant 07250POU001
modérateur Dr Perrard
secrétaire Dr Kapsa
Début séance 20h45
I - Exposés :
1 - Dr Perrard :
Homme 70 ans - acte HTA et Alzheimer - vient pour renouvellement
discussion : indications des anticholinesterases dans le traitement de la maladie
d'Alzheimer
réf. : HAS "prise en charge de la mal d'Alzheimer" 09/2009
HAS service des bonnes pratiques professionnelles 03/2008
Revue Prescrire " interactions médicamenteuses des anticholinesterases "
02/2006 tome 26 n°269 ET 12/2010 tome 30 n°326
Questionnement du groupe : Savoir arrêter les traitements chez la personne âgée
2 - Dr Kapsa :
Femme 54 ans - épisode bronchitique
atcd : découverte récente diabete type 2 et HTA
ref : HAS "diabete type 2 "
HAS " prise en charge HTA "
Interrogation : contexte socio-économique très défavorable et observance du traitement
3 - Dr Puechguiral :
homme 42 ans - rhino simple -
atcd algodystrophie
discussion : rappels sur le sd algodystrophique
réf afssaps 2004 : calcitonines
réf
question : délai à retenir apres l'accident initial pour pouvoir envisager un
diagnostic d' algodystrophie
4 - Dr Quilichini :
homme 74 ans renouvellement
atcd diabète type 1 depuis l'âge de 29 ans
discussion recos concernant la vaccination antipneumococcique
ref revue Prescrire 12/1999 tome 19 n°201
revue Prescrire 01/2009 tome 29 n°303
monographie du pneumo 23 du 18 juillet 2008
HAS commission de transparence 12/2007 pneumo 23
II - Réponses aux questions de la réunion précédente :
- ne pas associer vaccin hexavalent et vaccin meningococcique
- bronchiolite du NRS : sur 100 bronchiolites ( revue "Exercer" 11/2003 n°67 )
20 sont vues en milieu hospitalier, dont 14 amenées par les parents
3 à 5 d'entre elles sont hospitalisées
- Acc du travail survenant à la veille d'un départ en retraite - régime général - question posée au médecin Conseil de la CPAM : les indemnités de l'AT se cumulent avec les droits à la
retraite.
fin de la séance 22h45
Libellés :
algodystrophie,
alzheimer,
calcitonine,
pneumo 23
Réunion du 15/11/2010
COMPTE RENDU DU GROUPE DE PAIRS DU CLOS DU VERGER
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 15/11/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, PERARD Jean-Luc, QUILICHINI Jean-Claude,
KAPSA Michel, DOUX Christian, PUECHGUIRAL Matthieu
Absents : Docteurs MANIETTE Marie Céline, CHALVET Laurent
CAS NUMERO 1 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Femme 84 ans : otite externe
Discussion : recommandation AFSSAPS sur antibiothérapie locale en ORL
CAS NUMERO 2 Docteur KAPSA Michel
Homme 42 ans contusion genou accident du travail
Discussion : problème posé à résoudre à la réunion suivante : prolongation de l’arrêt de travail et passage en retraite.
CAS NUMERO 3 Docteur PERRARD Jean-Luc
Femme 37 ans récidive douleur canalaire après chirurgie canal carpien.
Discussion : étude ANAES évaluation technique ciel ouvert endoscopie
CAS NUMERO 4 Docteur AVIAS Claude
Homme 58 ans, toux sous IEC
Discussion : recommandation HAS = traitement de l’hypertension artérielle essentiel non compliqué. Communiqué du 3/10/2008 discussion diagnostic d’une toux chronique isolée référence Professeur VINCENT Hôpital Louis Pradel LYON.
Question précédente : prise en charge énurésie primaire chez l’enfant
Etude de la littérature concernant onde de choc en rhumatologique
Conclusion : efficacité toute relative sauf parfois épaule.
Prochaine réunion : 20/12/2010
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 15/11/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, PERARD Jean-Luc, QUILICHINI Jean-Claude,
KAPSA Michel, DOUX Christian, PUECHGUIRAL Matthieu
Absents : Docteurs MANIETTE Marie Céline, CHALVET Laurent
CAS NUMERO 1 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Femme 84 ans : otite externe
Discussion : recommandation AFSSAPS sur antibiothérapie locale en ORL
CAS NUMERO 2 Docteur KAPSA Michel
Homme 42 ans contusion genou accident du travail
Discussion : problème posé à résoudre à la réunion suivante : prolongation de l’arrêt de travail et passage en retraite.
CAS NUMERO 3 Docteur PERRARD Jean-Luc
Femme 37 ans récidive douleur canalaire après chirurgie canal carpien.
Discussion : étude ANAES évaluation technique ciel ouvert endoscopie
CAS NUMERO 4 Docteur AVIAS Claude
Homme 58 ans, toux sous IEC
Discussion : recommandation HAS = traitement de l’hypertension artérielle essentiel non compliqué. Communiqué du 3/10/2008 discussion diagnostic d’une toux chronique isolée référence Professeur VINCENT Hôpital Louis Pradel LYON.
Question précédente : prise en charge énurésie primaire chez l’enfant
Etude de la littérature concernant onde de choc en rhumatologique
Conclusion : efficacité toute relative sauf parfois épaule.
Prochaine réunion : 20/12/2010
Libellés :
ATB locale en ORL,
canal carpien,
ondes de choc,
toux chronique
24.10.10
CR de la Reunion du 18/10/2010
Groupe de pairs du Pouzin 07250POU001 :
CR de la Reunion du 18/10/2010
Modérateur:Dr AVIAS
Secretaire: Dr QUILICHINI
présents :
DR AVIAS
DR BERTHEZENE
DR KAPSA
DR MANIETTE
DR PERRARD
DR PUECHGIRAL
DR QUILICHINI
absents excusés :
DR CHALVET
début de la séance à 20 h 30
Premier temps: Exposé des consultations:
cas n°1 Dr Puechguiral
Homme 17 ans Talalgie suite sport
avec examen en faveur d’une aponevrosite plantaire
tt semelles viscoelastique et kiné +/- infiltration à J15
ref : - http://chirurgiedusport.com/Rubrique-PATHOLOGIE-Categorie-CHEVILLE-SousCategorie-TENDON-Article-APONEVROSITE_PLANTAIRE_-action-article-subaction-summary-article-30-nav-3-subnav-6-souscat-12.html
- http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/sante/locom/talon.htm
Question ( Dr Puechguiral ) : validation des ondes de choc et du traitement par infiltration ?
cas n°2 : Dr Kapsa
Femme 30 ans venant pour certificat d’aptitude professionnelle dans la fonction publique territoriale
Rappel des conditions d’agrement par la DDASS
Rappel que l’aptitude est pour la fonction et non pour un poste donné , cette derniere etant à l’appreciation du medecin du travail
Ref : - http://www.ast67.org/PDF/fonction_publique.pdf
- http://www.amara.asso.fr/Conseils/MedAgree.htm
cas n°3 :Dr Perrard
Enfant 13 ans vu pour douleurs abdominales d’allure psychogenes
Decision d’attente avant suivi psychologique
Ref :- http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem4/module11/urgence/195_poly_doul_abdom_lombo_enfant.pdf
cas n°4 :Dr Quilichini
Homme 86 ans lombodorsalgies mecaniques
Decison : Paracetamol suivant HAS
Refus Vaxigrip , discussion sur la revue de la Cochrane Collaboration
qui ne donne pas de conclusions en l’absence d’etudes de qualité
Ref : - http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem4/module11/urgence/195_poly_doul_abdom_lombo_enfant.pdf
- http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab004876.html
Question( DR Perrard) : Indications du Meningitec / sur quelles bases : incidence , coûts..
cas n°5 :Dr Avias
Femme 30 ans menorragies depuis 10 jours DDR 06/09
Decision : Echo et BetaHcg : positive à 90
Rappel des recos en matiere de fausse couche precoce ( OMS)
Du risque augmenté en fonctions des conditions de travail et du conseil genetique en cas de fausses coucches iteratives
Ref : - http://www.med.univ-rennes1.fr/etud/pediatrie/conseil_genetique.htm
- http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/677-HoraireTravailGrossesse.pdf
- http://apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/antenatal_care/miscarriage/emcom/en/
2° temps: pas de réponse aux questions restées en attente lors de la réunion précédente
Fin de la reunion 22H45
CR de la Reunion du 18/10/2010
Modérateur:Dr AVIAS
Secretaire: Dr QUILICHINI
présents :
DR AVIAS
DR BERTHEZENE
DR KAPSA
DR MANIETTE
DR PERRARD
DR PUECHGIRAL
DR QUILICHINI
absents excusés :
DR CHALVET
début de la séance à 20 h 30
Premier temps: Exposé des consultations:
cas n°1 Dr Puechguiral
Homme 17 ans Talalgie suite sport
avec examen en faveur d’une aponevrosite plantaire
tt semelles viscoelastique et kiné +/- infiltration à J15
ref : - http://chirurgiedusport.com/Rubrique-PATHOLOGIE-Categorie-CHEVILLE-SousCategorie-TENDON-Article-APONEVROSITE_PLANTAIRE_-action-article-subaction-summary-article-30-nav-3-subnav-6-souscat-12.html
- http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/sante/locom/talon.htm
Question ( Dr Puechguiral ) : validation des ondes de choc et du traitement par infiltration ?
cas n°2 : Dr Kapsa
Femme 30 ans venant pour certificat d’aptitude professionnelle dans la fonction publique territoriale
Rappel des conditions d’agrement par la DDASS
Rappel que l’aptitude est pour la fonction et non pour un poste donné , cette derniere etant à l’appreciation du medecin du travail
Ref : - http://www.ast67.org/PDF/fonction_publique.pdf
- http://www.amara.asso.fr/Conseils/MedAgree.htm
cas n°3 :Dr Perrard
Enfant 13 ans vu pour douleurs abdominales d’allure psychogenes
Decision d’attente avant suivi psychologique
Ref :- http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem4/module11/urgence/195_poly_doul_abdom_lombo_enfant.pdf
cas n°4 :Dr Quilichini
Homme 86 ans lombodorsalgies mecaniques
Decison : Paracetamol suivant HAS
Refus Vaxigrip , discussion sur la revue de la Cochrane Collaboration
qui ne donne pas de conclusions en l’absence d’etudes de qualité
Ref : - http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem4/module11/urgence/195_poly_doul_abdom_lombo_enfant.pdf
- http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab004876.html
Question( DR Perrard) : Indications du Meningitec / sur quelles bases : incidence , coûts..
cas n°5 :Dr Avias
Femme 30 ans menorragies depuis 10 jours DDR 06/09
Decision : Echo et BetaHcg : positive à 90
Rappel des recos en matiere de fausse couche precoce ( OMS)
Du risque augmenté en fonctions des conditions de travail et du conseil genetique en cas de fausses coucches iteratives
Ref : - http://www.med.univ-rennes1.fr/etud/pediatrie/conseil_genetique.htm
- http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/677-HoraireTravailGrossesse.pdf
- http://apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/antenatal_care/miscarriage/emcom/en/
2° temps: pas de réponse aux questions restées en attente lors de la réunion précédente
Fin de la reunion 22H45
21.5.10
reunion du 17/05/2010
GROUPE DE PAIRS DU POUZIN le 17/05/2010
4ème consultation du 10/5/2010
Secretaire Dr Barbier Moderateur Dr Quilichini
Presents: Dr Matthieu Puechguiral
Dr Susan Barbier
Dr. Jean Claude Quilichini
Dr. Marie Céline Maniette
Dr. Jean Luc Perrard
Dr. Veronique Benedetti
Dr. Michel Kapsa
Presentations des cas cliniques ;
1. Dr.Puechguiral
Fille de 7 mois et demi, poids de 7.5 kilos. Venue pour rhino simplex.
Conduite à tenir- DRP et couchage en proclive, application de ref AFFSAPS
Contexte particulier ; Enfant avec fente palatine
Discussion sur types differents de fente palatine de degré de
severité
Questions ; Sur etiologie , facteurs environmentaux versus genetique ?
2. Dr. Quilichini
Femme de 58 an venue pour vertiges et instabilité déclenchée par rotation de la tete
Bilan de vertiges en 2003 chez L’ORL (Canal-Lithiase et hyporeflexie droite)
Ex : Nystagmous horizontale dans le regard laterale, deviation vers la droite à
l’épreuve des index ?
Diagnostique ; Vertiges peripheriques
Questions : Bilan ORL systemique ?
On parle du Syndrome Lyndsey Hemmingway (micro-embolie de l’artere
Vesibulaire anterieure donnant une areflexie vestibulaire)
Discussion sur efficacité de kiné vestibulaire
3. Dr. Maniette
Femme, 54 ans , 76 kilos. Vommissments puis diarrhées (pas sang ni glaires)
3 jours Notion de fièvre mais pas confirmée, grosses douleurs abdominales
ATCD : Gastrite, colo normale en 1999
Ex : Pas de déshydratation, Sensible à la palpation épigastrique et flanc gauche
Diagnostique ; GEA simple (doute sur diverticulite sigmoidienne)
Conduite à tenir ; Conseils dietetiques, repos, surv fièvre, bio et echo si persitance
Questions : Incidence d’une diverticulite aigue ?
Importance de l’imagerie dans le diagnostique d’une diverticulite (par
rapport à une echographie.
4 Dr. Perrard
Femme 68 ans . Douleur hypochondre droit et epigastriques, le matin quand allongée
depuis 8 jours.
Presence de FdR (cardiaque) ; Obesité, HTA, diabète et sedentarité
Ex : Abdo souple
Diagnostique : Hypothetique : Reflux majoré par position allongée
Question : Financement de mon stage à Lyon !, idées conspiratoires
Discussion sur recommendations de bonnes pratique-Les anti-secretoires gastriques
chez l’adulte
5. Dr. Kapsa
Homme, 62 ans , venu pour rhinite saisonnière.
Allergie aux pollens connue
Ex : Rhinite plus facteur infectieux
Diagnostique : Rhinite saisonnnière +sinusite purulente
TTT : Anti-histaminiques et ttt sinusite (antibiotherapie et cortisone)
Questions : Interet d’une désensibisation ?
6. Dr. Benedetti
Homme 58ans RO TTT pour une HTA (avec HVG sur ECG annuel sans signes de
surcharge)
Ex : TA : Systolique 14, diastolique 8 donc bien
TTT de 1ère intention ; Hydrochlorthiazides efficace (Selon recommendations, HAS)
Reconduction du ttt
Questions ; Indications de la micro-albuminurie chez l’hypertendu non diabète ?
4ème consultation du 10/5/2010
Secretaire Dr Barbier Moderateur Dr Quilichini
Presents: Dr Matthieu Puechguiral
Dr Susan Barbier
Dr. Jean Claude Quilichini
Dr. Marie Céline Maniette
Dr. Jean Luc Perrard
Dr. Veronique Benedetti
Dr. Michel Kapsa
Presentations des cas cliniques ;
1. Dr.Puechguiral
Fille de 7 mois et demi, poids de 7.5 kilos. Venue pour rhino simplex.
Conduite à tenir- DRP et couchage en proclive, application de ref AFFSAPS
Contexte particulier ; Enfant avec fente palatine
Discussion sur types differents de fente palatine de degré de
severité
Questions ; Sur etiologie , facteurs environmentaux versus genetique ?
2. Dr. Quilichini
Femme de 58 an venue pour vertiges et instabilité déclenchée par rotation de la tete
Bilan de vertiges en 2003 chez L’ORL (Canal-Lithiase et hyporeflexie droite)
Ex : Nystagmous horizontale dans le regard laterale, deviation vers la droite à
l’épreuve des index ?
Diagnostique ; Vertiges peripheriques
Questions : Bilan ORL systemique ?
On parle du Syndrome Lyndsey Hemmingway (micro-embolie de l’artere
Vesibulaire anterieure donnant une areflexie vestibulaire)
Discussion sur efficacité de kiné vestibulaire
3. Dr. Maniette
Femme, 54 ans , 76 kilos. Vommissments puis diarrhées (pas sang ni glaires)
3 jours Notion de fièvre mais pas confirmée, grosses douleurs abdominales
ATCD : Gastrite, colo normale en 1999
Ex : Pas de déshydratation, Sensible à la palpation épigastrique et flanc gauche
Diagnostique ; GEA simple (doute sur diverticulite sigmoidienne)
Conduite à tenir ; Conseils dietetiques, repos, surv fièvre, bio et echo si persitance
Questions : Incidence d’une diverticulite aigue ?
Importance de l’imagerie dans le diagnostique d’une diverticulite (par
rapport à une echographie.
4 Dr. Perrard
Femme 68 ans . Douleur hypochondre droit et epigastriques, le matin quand allongée
depuis 8 jours.
Presence de FdR (cardiaque) ; Obesité, HTA, diabète et sedentarité
Ex : Abdo souple
Diagnostique : Hypothetique : Reflux majoré par position allongée
Question : Financement de mon stage à Lyon !, idées conspiratoires
Discussion sur recommendations de bonnes pratique-Les anti-secretoires gastriques
chez l’adulte
5. Dr. Kapsa
Homme, 62 ans , venu pour rhinite saisonnière.
Allergie aux pollens connue
Ex : Rhinite plus facteur infectieux
Diagnostique : Rhinite saisonnnière +sinusite purulente
TTT : Anti-histaminiques et ttt sinusite (antibiotherapie et cortisone)
Questions : Interet d’une désensibisation ?
6. Dr. Benedetti
Homme 58ans RO TTT pour une HTA (avec HVG sur ECG annuel sans signes de
surcharge)
Ex : TA : Systolique 14, diastolique 8 donc bien
TTT de 1ère intention ; Hydrochlorthiazides efficace (Selon recommendations, HAS)
Reconduction du ttt
Questions ; Indications de la micro-albuminurie chez l’hypertendu non diabète ?
23.4.10
CR Reunion du 19/04/2010
COMPTE RENDU DU GROUPE DE PAIRS DU CLOS DU VERGER
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 19/04/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, KAPSA Michel, MANIETTE Marie Céline, PUECHGUIRAL Matthieu, QUILICHINI Jean-Claude
MODERATEUR DR KAPSA SECRETAIRE DR QUILICHINI
Excusés : Docteurs CLEMENT BÉNÉDETTI Véronique, CHALVET Laurent, ,
PERRARD Jean-Luc, SIMON Dominique
1° TEMPS : Cas Cliniques
CAS N° 1 Docteur KAPSA Michel
Femme 26 ans TC sans PCI cephalées persistantes à J21 examen neuro ras
CAT : TDM ras
Reference HAS : que reste t’il de la radio standart du crane
http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2008-10/fbutm_radio_crane.pdf
question : coûts et irradiations d’une TDM et d’ un IRM cerbral( JCQ)
CAS N° 2 Docteur PUECHGUIRAL Matthieu
Femme 26 ans syndrome depressif reactionnel divorce en cours
CAT mise en place suivi + BZD
References :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pression_%28psychiatrie%29
CAS N° 3 Docteur AVIAS Claude
Homme 64 ans maçon capsulite epaule droite
CAT : infiltration sous acromiale posterolaterale
Reference HAS :
http://www.hassante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/epaule_douloureuse_recos.pdf
CAS N° 4 Docteur MANIETTE Marie Céline
Enfant 2 ans fievre isolée depuis 2 jours.
CAT NF CRP ECBU radio pulm si la fievre persiste
Question : delai pour realiser les examens complementaires ? ( MCM)
CAS N° 5 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Enfant de 16 ans : granulome inflammatoire annulaire G tt nitrate Argent
.
Référence :
http://www-sante.ujf-grenoble.fr/sante/CIME/Cicatrisation.html
2° TEMPS : Reponses aux questions en suspens :
Dr Puechguiral : Allergie aux PLV :
2 à 3 % des moins de 1 an evolution favorable à 90 % à 3 ans
Signes generaux, digestifs, cutanés respiratoires
Ttt par hydrolysats de caseine ou de lactoserum
References :
http://www.lesjta.com/article.php?ar_id=1207
Fin de Reunion 23 h00
Prochaine réunion : 17/05/2010 Moderateur : DR Maniette
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 19/04/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, KAPSA Michel, MANIETTE Marie Céline, PUECHGUIRAL Matthieu, QUILICHINI Jean-Claude
MODERATEUR DR KAPSA SECRETAIRE DR QUILICHINI
Excusés : Docteurs CLEMENT BÉNÉDETTI Véronique, CHALVET Laurent, ,
PERRARD Jean-Luc, SIMON Dominique
1° TEMPS : Cas Cliniques
CAS N° 1 Docteur KAPSA Michel
Femme 26 ans TC sans PCI cephalées persistantes à J21 examen neuro ras
CAT : TDM ras
Reference HAS : que reste t’il de la radio standart du crane
http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2008-10/fbutm_radio_crane.pdf
question : coûts et irradiations d’une TDM et d’ un IRM cerbral( JCQ)
CAS N° 2 Docteur PUECHGUIRAL Matthieu
Femme 26 ans syndrome depressif reactionnel divorce en cours
CAT mise en place suivi + BZD
References :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pression_%28psychiatrie%29
CAS N° 3 Docteur AVIAS Claude
Homme 64 ans maçon capsulite epaule droite
CAT : infiltration sous acromiale posterolaterale
Reference HAS :
http://www.hassante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/epaule_douloureuse_recos.pdf
CAS N° 4 Docteur MANIETTE Marie Céline
Enfant 2 ans fievre isolée depuis 2 jours.
CAT NF CRP ECBU radio pulm si la fievre persiste
Question : delai pour realiser les examens complementaires ? ( MCM)
CAS N° 5 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Enfant de 16 ans : granulome inflammatoire annulaire G tt nitrate Argent
.
Référence :
http://www-sante.ujf-grenoble.fr/sante/CIME/Cicatrisation.html
2° TEMPS : Reponses aux questions en suspens :
Dr Puechguiral : Allergie aux PLV :
2 à 3 % des moins de 1 an evolution favorable à 90 % à 3 ans
Signes generaux, digestifs, cutanés respiratoires
Ttt par hydrolysats de caseine ou de lactoserum
References :
http://www.lesjta.com/article.php?ar_id=1207
Fin de Reunion 23 h00
Prochaine réunion : 17/05/2010 Moderateur : DR Maniette
Libellés :
allergie PLV,
epaule douloureuse,
traumatisme cranien
22.2.10
2 references envoyées par Marie Celine
Bronchiolite
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_266660/bronchiolite-du-nourrisson-recommandations-version-courtepdf
Imagerie dans la Nevralgie CervicoBrachiale
www.sfmu.org/documents/consensus/rbpc_ncb_imagerie.pdf
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_266660/bronchiolite-du-nourrisson-recommandations-version-courtepdf
Imagerie dans la Nevralgie CervicoBrachiale
www.sfmu.org/documents/consensus/rbpc_ncb_imagerie.pdf
18.2.10
CR Réunion du 18/01/2010
COMPTE RENDU DU GROUPE DE PAIRS DU CLOS DU VERGER
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 18/01/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, MANIETTE Marie Céline,
CLEMENT BÉNÉDETTI Véronique, PERARD Jean-Luc,
QUILICHINI Jean-Claude
Excusés : Docteurs KAPSA Michel, PUECHGUIRAL Matthieu
Absents : Docteurs ARCHIMBAUD Philippe, CHALVET Laurent, SIMON Dominique
CAS NUMERO 1 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Enfant de trois ans : toux rhinite
Discussion : Traitement de l’asthme chez les enfants de moins de trois ans.
Référence : http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2009-
05/asthme_de_lenfant_de_moins_de_36_mois_-_synthese_des_recommandations.pdf
CAS NUMERO 2 Docteur CLEMENT BENEDETTI Véronique
Névralgie cervicale chez un patient de 73 ans.
Discussion : Traitement antalgique corticoïde des personnes âgées.
CAS NUMERO 3 Docteur MANIETTE Marie Céline
Lombalgie au travail et stress au travail.
Discussion : intérêt d’un bilan radiologique dans les lombalgies et problème de relation avec le médecin du travail pour adaptation de poste.
CAS NUMERO 4 Docteur PERARD Jean-Luc
Rhume chez un enfant de 9 ans.
Discussion : intérêt d’un traitement antitussif, efficacité du miel comme antitussif.
Référence : www.lecrat.ort (Quel antitussif chez la femme enceinte/Dextrométhorphane)
Arch Pediatrie Adolescents Med 2007 page 161 : le miel : plus efficace que le dextrométhorphane chez l’enfant qui tousse ?
Prescrire : Strategie : Toux genante N°299 pages 676 et 677
Prescrire ; des spécialisés à écarter N°306 page 257
Société Scientifique de Médecine Générale : Recommandations de Bonne Pratique : LA TOUX AIGUË (SSMG asbl rue de Suisse 8 . B-1060 Bruxelles Tél.02 533 09 80.FAX 02 533 09 90 http://www.ssmg.be.E-mail: ssmg@ssmg.be)
CAS NUMERO 5 Docteur AVIAS Claude
ACFA chez une personne de 80 ans avec EP.
Discussion : peu d’intérêt cardio version chez les personnes âgées avec ralentissement de la fréquence.
Référence : www.has-sante.fr/…/ald-n-5-liste-des-actes-et-prestations-sur-la-fibrillation-auriculaire-actualisation-novembre-2009
Prescrire N° 293
Pas de question pour la prochaine réunion.
Prochaine réunion : 15/02/2010
Identifiant : 07250POU001
Réunion du 18/01/2010
Présents : Docteurs AVIAS Claude, MANIETTE Marie Céline,
CLEMENT BÉNÉDETTI Véronique, PERARD Jean-Luc,
QUILICHINI Jean-Claude
Excusés : Docteurs KAPSA Michel, PUECHGUIRAL Matthieu
Absents : Docteurs ARCHIMBAUD Philippe, CHALVET Laurent, SIMON Dominique
CAS NUMERO 1 Docteur QUILICHINI Jean-Claude
Enfant de trois ans : toux rhinite
Discussion : Traitement de l’asthme chez les enfants de moins de trois ans.
Référence : http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2009-
05/asthme_de_lenfant_de_moins_de_36_mois_-_synthese_des_recommandations.pdf
CAS NUMERO 2 Docteur CLEMENT BENEDETTI Véronique
Névralgie cervicale chez un patient de 73 ans.
Discussion : Traitement antalgique corticoïde des personnes âgées.
CAS NUMERO 3 Docteur MANIETTE Marie Céline
Lombalgie au travail et stress au travail.
Discussion : intérêt d’un bilan radiologique dans les lombalgies et problème de relation avec le médecin du travail pour adaptation de poste.
CAS NUMERO 4 Docteur PERARD Jean-Luc
Rhume chez un enfant de 9 ans.
Discussion : intérêt d’un traitement antitussif, efficacité du miel comme antitussif.
Référence : www.lecrat.ort (Quel antitussif chez la femme enceinte/Dextrométhorphane)
Arch Pediatrie Adolescents Med 2007 page 161 : le miel : plus efficace que le dextrométhorphane chez l’enfant qui tousse ?
Prescrire : Strategie : Toux genante N°299 pages 676 et 677
Prescrire ; des spécialisés à écarter N°306 page 257
Société Scientifique de Médecine Générale : Recommandations de Bonne Pratique : LA TOUX AIGUË (SSMG asbl rue de Suisse 8 . B-1060 Bruxelles Tél.02 533 09 80.FAX 02 533 09 90 http://www.ssmg.be.E-mail: ssmg@ssmg.be)
CAS NUMERO 5 Docteur AVIAS Claude
ACFA chez une personne de 80 ans avec EP.
Discussion : peu d’intérêt cardio version chez les personnes âgées avec ralentissement de la fréquence.
Référence : www.has-sante.fr/…/ald-n-5-liste-des-actes-et-prestations-sur-la-fibrillation-auriculaire-actualisation-novembre-2009
Prescrire N° 293
Pas de question pour la prochaine réunion.
Prochaine réunion : 15/02/2010
18.1.10
COMPTE RENDU DE LA REUNION DU 16 11 2009
COMPTE RENDU DE LA REUNION DU GROUPE DE PAIR 07250 POU001 DU 16 11 2009
LISTE DES PRESENTS:
Dr KAPSA MICHEL
Dr PERRARD JEAN LUC
Dr PUECHGUIRAL MATTHIEU
Dr QUILICHINI JEAN CLAUDE
Dr CHALVET LAURENT
CAS N°1: Jean Claude QUILICHINI
Femme de 50 ans qui vient de reprendre en mi-temps thérapeutique quite à un arrêt de longue maladie
Elle se présente en consultation en raison d’une toux évoluant depuis une quinzaine de jours avec fièvre à 38°C
Cette patiente présente vraissemblablement une Hyper réactivité Bronchique post virale.
Une discussion est amorcée et étayée par la Recommandation pour la Pratique Clinique sur la toux chronique chez l’Adulte (Société Française d’ORL). On en retient essentiellement que les avis spécialisés à prendre sant, dans l’ordre PNEUMOLOGIQUE, puis ORL puis GASTRO ENTEROLOGIQUE.
CAS N°2Matthieu PUECHGUIRAL
Petite fille de 6 ans présentant une rhino Simplex sans critères de gravité ni critères d’antibiothérapie.
Un bref rappel de recommandations de l’AFSSAPs est effectué et la discussion du groupe se porte alors sur la grippe A. Sont abordés le traitement médiatique, le partage des expériences personnelles et la vaccination
CAS N°3: Laurent CHALVET
Enfant de 22 mois et 12 kilo présentant une rhinopharyngite fébrile àç 38°5 avec OMA associée. Le patient est donc traité par antibiotique (ORELOX)
Face au consensus du groupe, il n’y a pas de discussion ni de question
CAS N°4: Michel KAPSA
Patiente de 47 ans et 62 kg consultant pour toux sèche, fébricule et dysphonie pour laquelle est retenu le diagnostic de trachéite virale, mise sous LOCABIOTAL et PARACETAMOL ; là encore, pas de discussion du groupe.
CAS N°5: Jean-Luc PERRARD
Homme de 65 ans consultatnt pour son premier vaccin anti grippal contre la grippe saisonnière et pour une demande de lettre pour une BILI IRM demandée par son gastro entérologue chez cette patiente aux antécédents d’anastomose hépato-jéjunale le 30/04/2002 après démontage d’une anastomose cholédoco-duodénale.
La vaccination est faite, en préconisant tout de même de s’y prendre un peu plus tôt en 2010 et d’attendre 3 semaines si le patiente décidait de se faire vacciner contre le virus AH1N1
Discussion du groupe sur le calendrier vaccinal et commentaires sur le BEH du 20 avril 2009
Problème soulevé et non résolu par le groupe : Comment corriger l’idée fausse qui voudrait que se faire vacciner trop tôt entraînerait une perte d’efficacité du vaccin en fin d’épidémie.
DISCUSSION
Discussion sur l’utilité des d-Dimères. Consensus du groupe de recentrer leur demande autour de leur excellente valeur prédictive négative
22H20
FIN DE LA REUNION
LISTE DES PRESENTS:
Dr KAPSA MICHEL
Dr PERRARD JEAN LUC
Dr PUECHGUIRAL MATTHIEU
Dr QUILICHINI JEAN CLAUDE
Dr CHALVET LAURENT
CAS N°1: Jean Claude QUILICHINI
Femme de 50 ans qui vient de reprendre en mi-temps thérapeutique quite à un arrêt de longue maladie
Elle se présente en consultation en raison d’une toux évoluant depuis une quinzaine de jours avec fièvre à 38°C
Cette patiente présente vraissemblablement une Hyper réactivité Bronchique post virale.
Une discussion est amorcée et étayée par la Recommandation pour la Pratique Clinique sur la toux chronique chez l’Adulte (Société Française d’ORL). On en retient essentiellement que les avis spécialisés à prendre sant, dans l’ordre PNEUMOLOGIQUE, puis ORL puis GASTRO ENTEROLOGIQUE.
CAS N°2Matthieu PUECHGUIRAL
Petite fille de 6 ans présentant une rhino Simplex sans critères de gravité ni critères d’antibiothérapie.
Un bref rappel de recommandations de l’AFSSAPs est effectué et la discussion du groupe se porte alors sur la grippe A. Sont abordés le traitement médiatique, le partage des expériences personnelles et la vaccination
CAS N°3: Laurent CHALVET
Enfant de 22 mois et 12 kilo présentant une rhinopharyngite fébrile àç 38°5 avec OMA associée. Le patient est donc traité par antibiotique (ORELOX)
Face au consensus du groupe, il n’y a pas de discussion ni de question
CAS N°4: Michel KAPSA
Patiente de 47 ans et 62 kg consultant pour toux sèche, fébricule et dysphonie pour laquelle est retenu le diagnostic de trachéite virale, mise sous LOCABIOTAL et PARACETAMOL ; là encore, pas de discussion du groupe.
CAS N°5: Jean-Luc PERRARD
Homme de 65 ans consultatnt pour son premier vaccin anti grippal contre la grippe saisonnière et pour une demande de lettre pour une BILI IRM demandée par son gastro entérologue chez cette patiente aux antécédents d’anastomose hépato-jéjunale le 30/04/2002 après démontage d’une anastomose cholédoco-duodénale.
La vaccination est faite, en préconisant tout de même de s’y prendre un peu plus tôt en 2010 et d’attendre 3 semaines si le patiente décidait de se faire vacciner contre le virus AH1N1
Discussion du groupe sur le calendrier vaccinal et commentaires sur le BEH du 20 avril 2009
Problème soulevé et non résolu par le groupe : Comment corriger l’idée fausse qui voudrait que se faire vacciner trop tôt entraînerait une perte d’efficacité du vaccin en fin d’épidémie.
DISCUSSION
Discussion sur l’utilité des d-Dimères. Consensus du groupe de recentrer leur demande autour de leur excellente valeur prédictive négative
22H20
FIN DE LA REUNION
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